framboise314.fr

attention, vous avez inversé les fils sur votre chema. Le fil de la prise va tout en bas et le fil du pi va au milieu. Et les deux masses reliées ensemble.
Mais cette histoire de différentiel me chagrine un peu, il faudrait que vous ayez plus d informations la dessus.

etpi7out a écrit :Au risque de dire une bêtise,
Si c'est unidirectionnel, peut on tenter la liaison avec des diodes en séries?
La tension seuil consommée par les diode, diminuerait la tension de sortie.

Ce n'est pas une bétise. Electriquement parlant, avec 3 diodes silice en série la chute de tension serait suffisante, mais c’est aussi susceptible d’apporter des soucis à cause des temps de commutation, de recouvrement et de bruit avec des signaux rapide. En utilisant des diodes de commutation genre 1n4148, ça le ferait sans doute, mais ça fait un composant de plus sans pour autant être aussi parfait qu'un diviseur et ca enlève un des avantages non négligeable de ce dernier qui joue aussi un rôle de pulldown sur l'entrée. C’est notamment pour ces raisons que dans la pratique, on n’utilise jamais de diodes pour ce genre de cas.

De plus pour que les diodes est une tension a leurs bornes il faut qu'elles soient polarisée, donc avec une résistance vers l alim ou la masse, du ce revien a faire un pont diviseur.
Pout vous faciliter la réalisation pratique, il existe des réseaux de résistances avec point commun. http://www.gotronic.fr/cat-reseaux-de-r ... es-265.htm.

guillaume9344 a écrit :De plus pour que les diodes est une tension a leurs bornes il faut qu'elles soient polarisée, donc avec une résistance vers l alim ou la masse, du ce revien a faire un pont diviseur.

Forcement. Pas de courant sans différence de potentiel donc si pas de courant, pas de chute de tension. Dans le cas présent la chute de tension serait effective sans ajouter des résistance qui va à la masse puisque électriquement parlant, l'entrée se comporte déjà comme une résistance reliée au négatif (évidement, comme pour le pont, sous réserve de masse commune). Dans l'absolu, on pourrait même se passer de pont diviseur et mettre simplement une résistance de valeurs bien plus importante en série entre la sortie arduino et l'entré du pi, mais pour ca il faudrait connaître précisément l'impédance des entrées.

Pinhapple a écrit :deux signaux différentiels

hum, sûr ?

sinon, :

marco123 a écrit :

Pinhapple a écrit :deux signaux différentiels

hum, sûr ?

sinon, :
diviseur.jpg

je déconseille formellement ce montage qui présente 2 dangers:

1) mortel: pas de résistance talon vers le + donc on peut mettre plus de 3.3 V sure le GPIO et le détruire.
2) logique: pas de résistance talon vers le - donc on peut être dans la zone indéterminée de la logique CMOS (0 = moins de 1/3 de VDD et 1 = plus de 2/3 de Vdd).

Autant s'en tenir au pont diviseur avec les 2 résistances. C'est moins dangereux.

Sylvain

Bud Spencer a écrit : Dans le cas présent la chute de tension serait effective sans ajouter des résistance qui va à la masse puisque électriquement parlant, l'entrée se comporte déjà comme une résistance reliée au négatif (évidement, comme pour le pont, sous réserve de masse commune). Dans l'absolu, on pourrait même se passer de pont diviseur et mettre simplement une résistance de valeurs bien plus importante en série entre la sortie arduino et l'entré du pi, mais pour ca il faudrait connaître précisément l'impédance des entrées.

Oui , mais l'impédance des entrées du pi ayant une trés fortes valeur, le courant est trés trés faible , dans ces conditions la tensions des diodes n'est plus de 0.6 mais beaucoup plus faible.
Comme Spourre le stipule , le montage en pond divisseur reste le plus simple , le plus sécurisant , et celui pour lequel on connait le domaine de fonctionnement.

guillaume9344 a écrit :Oui , mais l'impédance des entrées du pi ayant une trés fortes valeur, le courant est trés trés faible , dans ces conditions la tensions des diodes n'est plus de 0.6 mais beaucoup plus faible.
Comme Spourre le stipule , le montage en pond divisseur reste le plus simple , le plus sécurisant , et celui pour lequel on connait le domaine de fonctionnement.

Combien ?. Et il faut aussi prendre en compte la résistance coté 'sortie'

Même si le courant est très faible, la chute de tension descendra rarement en dessous d'une certaine limite qui généralement tourne autour 0.6v pour une diode silicium et .3v pour une diode germanium (forward voltage sur les datasheet). Après, il y courant faible et courrant quasi null mais la, comme on ne connais pas l'impédance des i/o, on ne sait pas (dans le doute on met ... une 4 eme diode ? ). Dans le cas de température extrême la chute de tension peut aussi s'avérer moins importante. Par contre, il est correct de dire que la chute de tension augmentera légèrement avec le courant. En fait, les solutions ne manque pas. on pourrait aussi utiliser un zener, mais ce ne serait pas non plus terrible. Les diodes quelles qu'elles soient et les signaux logique rapide font rarement bon ménage. Le seul truc vraiment valable et le plus simple dans ce cas d'usage, ca reste effectivement le diviseur de tension.


EDIT ***************************
Juste pour m’amuser, j’ai cherché les infos nécessaires et fait l’essai ce matin. Il semblerait que la résistance de pull des entrées des gpio pi tournent autour de 50Ko. Dans le doute, j’ai fait la mesure avec une résistance un peu plus forte (68K) .

Avec 5 v en entrée en régime continu, j’ai mesuré une chute de tension de 0.496v à 0.504v dans différentes 1n4148 et ~1.50 avec 3 diodes en séries. J’ai ensuite testé avec un signal carré de 100hz et La chute de tension augmente très légèrement (de l’ordre de quelques mV). Avec ce montage à 3 diodes de ce type en série, on serait donc très légèrement au-dessus des 3.3v requis. Par contre avec une 4 eme, on est systématiquement en dessous de 3v. Tout ça pour confirmer à epi7tout que l’on peut effectivement utiliser uniquement des diodes en série sans ajouter de résistance talon mais que compte tenu de l’imprécision des valeurs de résistance d’entrée qui semble-t-il peuvent varier, c’est plutôt risqué. Si on ajoute à ça tous les inconvénients des diodes pour ces cas d’application, on en arrive à la conclusion que même si ça peut fonctionner, ça n’en est pas pour autant pas une bonne idée.

spourre a écrit :

marco123 a écrit :

Pinhapple a écrit :deux signaux différentiels

hum, sûr ?

sinon, :
diviseur.jpg

je déconseille formellement ce montage qui présente 2 dangers:

1) mortel: pas de résistance talon vers le + donc on peut mettre plus de 3.3 V sure le GPIO et le détruire.
2) logique: pas de résistance talon vers le - donc on peut être dans la zone indéterminée de la logique CMOS (0 = moins de 1/3 de VDD et 1 = plus de 2/3 de Vdd).

Autant s'en tenir au pont diviseur avec les 2 résistances. C'est moins dangereux.

Sylvain

ce montage n'est ni plus ni moins qu'un pont diviseur !
Il est tout a fait correct et correspond a R1 et R2
Comme la consommation du courant d'entrée est très voisine de 0, il ce règle à vide avant montage et on colle la
petite vis avec une résine spéciale comme dans des montages étalons !
et par securité, tu peux rajouter une zener de 3.3v ...

marco123 a écrit :on colle la petite vis avec une résine spéciale comme dans des montages étalons !..

Le vernis a ongle de madame, ca va très bien pour ca. Faut juste pas se faire pincer